A vos plumes ! Forum IndexA vos plumes !
Forum littéraire, qu'on se le dise !

 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messages   Log inLog in 

Recherche avis

 
Post new topic   Reply to topic    A vos plumes ! Forum Index -> Plumes d'écrits -> Poésie
Previous topic :: Next topic  
Author Message
Jean Pierre
Plume de Benu


Joined: 07 Jun 2007
Posts: 219

PostPosted: 30/01/2008 10:57:56    Post subject: Recherche avis Reply with quote

Voici un sonnet que je viens de terminer, avec des idées de Printemps des Poètes derrière la tête... Je le livre tout vif à votre sagacité et à vos critiques impitoyables...
Ne prétendant aucunement maîtriser les règles de la poésie dite classique, je m'en remets donc à vos avis autorisés.


Dernier jour

La nuit frémissante s'est drapée au linceul
Que l'aube naissante avait tissé pour elle,
Laissant, hiératique, le hibou garder seul
Le jardin endormi, telle une sentinelle.


Des trilles coulent des branches du vieux tilleul,
Du val monte le chant d'un ru en cascatelle,
Siffle le savetier en tirant le ligneul,
Dans son antre fumeux où le labeur l'appelle.

Au loin Nantes dort, épuisée, embrumée.
Aux créneaux de la tour, une torche allumée
Luit, pâle étoile oubliée du matin.

Par l'étroit soupirail à jamais verrouillé
Du cachot où tu gis, misérable mutin,
Le soleil de ta mort se lève endeuillé.
_________________
"La paresse doit être tenue pour une des manifestations les plus sûres de l'intelligence."
H de Montherlant
Back to top
Titeplume
Plume de Griffon


Joined: 29 Oct 2007
Posts: 2,169

PostPosted: 30/01/2008 11:01:44    Post subject: Recherche avis Reply with quote

J'ai beaucoup aimé les 8 premiers vers !! Le reste m'a également bien plu mais je crois que j'aurai préféré lire encore 4 vers à chaque fois... Il n'en reste pas moins qu'à mes yeux c'est un très joli poème Wink
_________________
Créer, c'est être soi même, tout simplement !
http://titeplume.hautetfort.com/
http://kapucine.over-blog.com/
Back to top
Visit poster’s website
Jean Pierre
Plume de Benu


Joined: 07 Jun 2007
Posts: 219

PostPosted: 30/01/2008 11:04:27    Post subject: Recherche avis Reply with quote

Titeplume wrote:
J'ai beaucoup aimé les 8 premiers vers !! Le reste m'a également bien plu mais je crois que j'aurai préféré lire encore 4 vers à chaque fois... Il n'en reste pas moins qu'à mes yeux c'est un très joli poème Wink


Je comprends parfaitement ta remarque mais mon idée première était de respecter la structure du sonnet: 2 quatrains + 2 tercets.
_________________
"La paresse doit être tenue pour une des manifestations les plus sûres de l'intelligence."
H de Montherlant
Back to top
Fattorius
Plume de Kookaburra


Joined: 06 Jun 2007
Posts: 656

PostPosted: 30/01/2008 12:15:02    Post subject: Recherche avis Reply with quote

Attention: certains vers sont boiteux... en raison du e muet en césure. Ici, une fois il est prononcé (ça fait une syllabe, vers 1), une fois il fait hiatus (vers 2, sans quoi il est trop court... mais le hiatus est proscrit aussi!), une fois il doit être prononcé, mais du coup le vers a 13 syllabes (vers 3).

Le sonnet classique privilégie par ailleurs une structure de rimes ABBA pour les quatrains.

Il me semble par ailleurs qu'il manque une ou deux syllabes au vers 11; enfin, les diérèses sur "loin" (9) et "endeuillé" (14) ne sont pas très évidentes (surtout 14, qui rime avec un mot, "verrouillé", qui n'a pas de diérèse).

Voilà pour l'aspect technique... sinon, l'idée est bonne, et j'ai passé un chouette moment de lecture. Merci!
_________________
Vous me retrouverez sur mes deux sites Web:

http://www.fattore.com (le site généraliste)
http://fattorius.over-blog.com (le blog)


Last edited by Fattorius on 30/01/2008 12:25:27; edited 1 time in total
Back to top
Visit poster’s website
Fattorius
Plume de Kookaburra


Joined: 06 Jun 2007
Posts: 656

PostPosted: 30/01/2008 12:18:51    Post subject: Recherche avis Reply with quote

Même problème sur ce petit poème que j'avais commis:

http://www.poesiamondus.com/rubrique-1083329.html

vers 4, sur "juteuses".

Allez, bon app'!
_________________
Vous me retrouverez sur mes deux sites Web:

http://www.fattore.com (le site généraliste)
http://fattorius.over-blog.com (le blog)
Back to top
Visit poster’s website
Fattorius
Plume de Kookaburra


Joined: 06 Jun 2007
Posts: 656

PostPosted: 30/01/2008 12:22:14    Post subject: Recherche avis Reply with quote

... et quelques beaux exemples sous http://www.poete.ch .

... et tout sur la césure: http://www.poete.ch/la_cesure.html
_________________
Vous me retrouverez sur mes deux sites Web:

http://www.fattore.com (le site généraliste)
http://fattorius.over-blog.com (le blog)
Back to top
Visit poster’s website
Fattorius
Plume de Kookaburra


Joined: 06 Jun 2007
Posts: 656

PostPosted: 30/01/2008 12:37:47    Post subject: Recherche avis Reply with quote

... et quelque chose à prendre ici aussi: http://www.poesiefrancophone.com/
_________________
Vous me retrouverez sur mes deux sites Web:

http://www.fattore.com (le site généraliste)
http://fattorius.over-blog.com (le blog)
Back to top
Visit poster’s website
Jean Pierre
Plume de Benu


Joined: 07 Jun 2007
Posts: 219

PostPosted: 31/01/2008 09:02:02    Post subject: Recherche avis Reply with quote

Un grand merci pour ces indications précieuses et ces adresses de référence. Je vais tâcher d'en tirer le meilleur parti. Okay
_________________
"La paresse doit être tenue pour une des manifestations les plus sûres de l'intelligence."
H de Montherlant
Back to top
Guylou
Plume de Simurgh


Joined: 01 Jun 2007
Posts: 3,156

PostPosted: 31/01/2008 09:30:56    Post subject: Recherche avis Reply with quote

Très joli, Jean-Pierre. Je suis très mauvaise en poésie, donc je suis incapable de te dire si les vers vont ou pas. Mais à l'oreille,
Quote:
Des trilles coulent des branches du vieux tilleul,

me gêne. C'est peut-être aussi le des... des... du

Sinon, au premier vers j'aurais mis : la nuit frémissante s'est drapée du linceul.

Bon courage pour le printemps des poètes !
_________________
Avant le jour de sa mort, personne ne sait exactement son courage... Jean Anouilh
Back to top
Jean Pierre
Plume de Benu


Joined: 07 Jun 2007
Posts: 219

PostPosted: 31/01/2008 12:03:23    Post subject: Recherche avis Reply with quote

J'ai tenté (?) d'améliorer le premier jet. Ai-je réussi? Je ne sais... Tant que j'y étais et pour respecter le schéma ABBA ABBA pour les quatrains (rappel Fattorius), j'en ai composé un autre. A vous de me dire... En tout cas, avec les césures, les e muets ou pas, les diérèses et autres subtilités, ce n'est pas une sinécure... Mais c'est passionnant tout de même!

Juste avant

La nuit frémissante s'est unie au linceul
Que l'aube nouvelle avait tissé pour elle,
Laissant, hiératique, le hibou garder seul
Le jardin endormi, telle une sentinelle.


Des trilles coulent des branches du vieux tilleul,
Du val monte le chant d'un ru en cascatelle,
Siffle le savetier en tirant le ligneul,
Dans son antre fumeux où le labeur l'appelle.

Au lointain Nantes dort, épuisée, embrumée.
Aux créneaux de la tour, une torche allumée
Luit, pâle étoile, otage du matin.

Par l'étroit soupirail où le jour s'est glissé,
Dans ce trou où tu gis, misérable mutin,
Le soleil de ta mort se lève, éclipsé.






Juste avant

L'aube frémissante va rejeter la nuit,
Tirant à sa suite les brumes du matin.
Au jardin assoupi, hiératique lutin,
Un hibou transi que le jour éconduit.

Le fleuve s'écoule et peu à peu s'enfuit
Vers la mer qui l'attend au fond du ciel satin.
Défilent des soldats au funeste destin
Vers la plaine fleurie où leur vie se détruit.

Au lointain Nantes dort, épuisée, embrumée.
Aux créneaux de la tour, une torche allumée
Luit, pâle étoile, messager clandestin.

Par l'étroit soupirail où le clair s'est glissé,
Dans ce trou où tu gis, misérable mutin,
Le soleil de ta mort se lève, éclipsé.
_________________
"La paresse doit être tenue pour une des manifestations les plus sûres de l'intelligence."
H de Montherlant
Back to top
Titeplume
Plume de Griffon


Joined: 29 Oct 2007
Posts: 2,169

PostPosted: 31/01/2008 12:12:57    Post subject: Recherche avis Reply with quote

Perso je préférais le premier Mr. Green
_________________
Créer, c'est être soi même, tout simplement !
http://titeplume.hautetfort.com/
http://kapucine.over-blog.com/
Back to top
Visit poster’s website
Khéops
Plume de Phoenix


Joined: 06 Jun 2007
Posts: 1,476

PostPosted: 31/01/2008 12:14:06    Post subject: Recherche avis Reply with quote

Je trouve la 2ème version la mieux ! Elle est plus fluide et les images créées plus fortes.
Back to top
Microbe
Plume de Benu


Joined: 06 Jun 2007
Posts: 234

PostPosted: 31/01/2008 15:47:39    Post subject: Recherche avis Reply with quote

Beau poème, je ne dis rien sur la "technique" n'étant pas spécialiste. Par contre j'aimais mieux
"Du cachot où tu gis, misérable mutin,
Le soleil de ta mort se lève endeuillé."
que
"Dans ce trou où tu gis, misérable mutin,
Le soleil de ta mort se lève, éclipsé."
mais ça...question de goût personnel.
Back to top
Fattorius
Plume de Kookaburra


Joined: 06 Jun 2007
Posts: 656

PostPosted: 01/02/2008 11:12:32    Post subject: Recherche avis Reply with quote

Assoupi/hiératique, collision de "i" pas formidable en 3.
Même remarque sur "ou" en 13. "Dans cet antre où tu gis"?
Manque une syllabe en 4.

Manque quelque chose en 5 (ou alors il faut une diérèse à la rime, mais du coup, ça ne rime plus avec 8...) et en 11 (sauf si on fait la diérèse sur "luit" et qu'on prononce le "e" muet à la césure). "Scintille, astre rêveur, étoile du matin"?

Encore mes excuses pour un tel épluchage... Embarassed
_________________
Vous me retrouverez sur mes deux sites Web:

http://www.fattore.com (le site généraliste)
http://fattorius.over-blog.com (le blog)
Back to top
Visit poster’s website
Titeplume
Plume de Griffon


Joined: 29 Oct 2007
Posts: 2,169

PostPosted: 01/02/2008 11:59:17    Post subject: Recherche avis Reply with quote

Touché coulé en A 13 !! Laughing Laughing Arrow
_________________
Créer, c'est être soi même, tout simplement !
http://titeplume.hautetfort.com/
http://kapucine.over-blog.com/
Back to top
Visit poster’s website
Fattorius
Plume de Kookaburra


Joined: 06 Jun 2007
Posts: 656

PostPosted: 01/02/2008 12:14:10    Post subject: Recherche avis Reply with quote

Titeplume wrote:
Touché coulé en A 13 !! Laughing Laughing Arrow


Justement pas: on colmate, on optimise, on fait que tout cela tienne encore mieux l'eau! Laughing Ce poème en vaut la peine. Mais c'est vrai qu'avec toutes les règles qui régissent un genre aussi lourd de tradition que le sonnet, il est assez compliqué d'en produire un absolument nickel. Mais c'est indispensable...

... et moi, je me remets à mes vers.
_________________
Vous me retrouverez sur mes deux sites Web:

http://www.fattore.com (le site généraliste)
http://fattorius.over-blog.com (le blog)
Back to top
Visit poster’s website
Jean Pierre
Plume de Benu


Joined: 07 Jun 2007
Posts: 219

PostPosted: 01/02/2008 18:30:16    Post subject: Recherche avis Reply with quote

Dernier essai! Sera t-il le bon?... En tout cas, grand merci Fattorius pour tes judicieux conseils! Okay

Juste avant

La nuit frémissante s'est unie au linceul
Que l'aube nouvelle avait tissé pour elle,
Laissant, hiératique, le hibou garder seul
Le jardin endormi, rigide sentinelle.


Des sons flûtés coulent des branches du vieux tilleul,
Du val monte le chant d'un ru en cascatelle,
Siffle le savetier en tirant le ligneul,
Dans son réduit fumeux où le labeur l'appelle.

Au lointain Nantes dort, épuisée, embrumée.
Aux créneaux de la tour, une torche allumée
Pâlit, astre perdu, étoile du matin.

Par l'étroit soupirail où le jour s'est glissé,
Dans l'antre où tu gis, misérable mutin,
Le soleil de ta mort se lève, éclipsé.
_________________
"La paresse doit être tenue pour une des manifestations les plus sûres de l'intelligence."
H de Montherlant
Back to top
Fattorius
Plume de Kookaburra


Joined: 06 Jun 2007
Posts: 656

PostPosted: 05/02/2008 15:57:41    Post subject: Recherche avis Reply with quote

Vers trop courts en 2 (premier hémistiche, le E muet à la césure ne se prononce pas car il s'élide devant "avait"), en 5 (7 syllabes pour le 2e hémistiche), en 13 (sauf si l'on prononce le E d'"antre", mais en fait il s'élide devant "où") - élision du e muet de lève également, en 14 - d'où vers trop court aussi...

Hiatus "jardIN ENdormi"...

Sinon, chouette alternance entre rimes masculines et féminines, et respect de leur caractère singulier ou pluriel. C'est rare... Okay
_________________
Vous me retrouverez sur mes deux sites Web:

http://www.fattore.com (le site généraliste)
http://fattorius.over-blog.com (le blog)
Back to top
Visit poster’s website
Jean Pierre
Plume de Benu


Joined: 07 Jun 2007
Posts: 219

PostPosted: 05/02/2008 16:20:58    Post subject: Recherche avis Reply with quote

Encore une fois merci pour tes précieux conseils que j'ai tenté de suivre, en espérant cette fois avoir réussi à égaliser les vers et supprimer les hiatus. Smile
_________________
"La paresse doit être tenue pour une des manifestations les plus sûres de l'intelligence."
H de Montherlant
Back to top
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    A vos plumes ! Forum Index -> Plumes d'écrits -> Poésie All times are GMT + 1 Hour
Page 1 of 1

 
Jump to:  

Portal | Index | Administration Panel | Free forum | Support forum | Forum directory | Legal notices | Report a violation
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group