A vos plumes !Forum littéraire, qu'on se le dise !
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Pixelle Plume de Calao
Joined: 25 Jan 2008 Posts: 84
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Posted: 29/04/2008 21:21:30 Post subject: Besoin d'un conseil |
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J'ai reçu mon contrat d'édition par la poste vendredi mais j'hésite à le signer parce qu'il se pourrait que mon roman ne soit pas publié avant l'automne 2009, ce que non seulement je trouve long mais qui en plus n'est pas propice à la sortie d'un premier roman selon moi, vu la concurrence des romans français et de ceux de grandes pointures québécoises. Face à un Pennac, un Laberge ou un Levy, comment mon roman pourrait-il sortir du lot?
Alors j'hésite, publier dans un an et demi c'est mieux que pas de publication du tout, ce qu'il y a c'est que d'ici là, moi j'aurais peut-être un autre roman d'écrit ce qui voudra dire attendre au moins encore un an au minimum avant de le sortir.
Du coup, j'attends avant de signer. J'ai parlé à Caroline de tout ça, elle m'a dit qu'elle allait voir avec sa directrice de collection, ils ont d'autres titres à sortir avant le mien et elle pense que ces romans se concurrenceraient, ce qui n'est pas totalement faux. Bref, pas facile de se décider.
Si je signe et que dans un mois une autre maison me propose une publication dans six mois ? Et si je signe pas, que Caroline retire son offre, que toutes les maisons me disent non et que mon roman ne voie jamais le jour ? Ce qu'il y a aussi, c'est que j'ai vraiment envie de signer avec Caroline, mais attendre un an et demi, je ne sais pas.
Que feriez-vous à ma place ?
Last edited by Pixelle on 29/04/2008 22:03:28; edited 2 times in total |
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Arleen Plume de Garuda

Joined: 27 Feb 2008 Posts: 283
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Posted: 29/04/2008 21:52:13 Post subject: Besoin d'un conseil |
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Bonjour Fréhelle,
On ne peut jamais dire ce que l'on ferait à la place de quelqu'un. Parce qu'on n'en subit pas les conséquences. Cela dit, on peut donner des idées, des pistes, à explorer ou à méditer.
Je n'ai aucune expérience de l'édition et du monde des livres. Par contre, je connais un peu les contrats. En fait, c'est mon métier de les décortiquer, les analyser et de les faire prendre forme.
Les questions à se poser sont celles que tu as déjà fais : la part de risque, la mesure du rapport de force. Plus il est à mon avantage, plus j'ai des lattitudes de négociation. Le tout est de bien cerner ses limites jusqu'où tu peux aller et de te mettre à la place de l'autre. Que veut-il vraiment et quelles concessions est-il prêt à faire pour l'obtenir ?
Le côté affectif entre en ligne de compte. Mais attention, il ne faut garder que l'instinct et poser sur papier les pour et contre, les forces et les faiblesses. ça semble un peu froid mais cela aide à faire le tri, à essayer d'être le plus objectif possible.
Et d'adapter la stratégie qui te semble la plus pertinente. Avancer petit à petit en ayant fixé ton objectif principal.
Le temps, est-ce le plus important ? Plus important que la collection, la présentation ou la façon de lancer ton livre ?
Qu'est-ce qui te semble primoridal à tes yeux ? Négocie sur ce qui importe vraiment, lache ce qui peut juste te contrarier mais ne change pas l'essentiel à tes yeux.
Et l'objectif essentiel est de lâcher ce qui ne te "coûte" rien, enfin ce qui t'importe le moins, tout en ne le faisant pas sentir. Donner l'impression que c'est une monnaie d'échange contre ce qui t'importe vraiment, que tu veux obtenir à tout prix.
Je ne sais pas si je me fais bien comprendre.
Et pour la peur de regretter en te liant, ne peux-tu pas temporiser ? jouer sur le temps de négociation pour voir si rien d'autre ne vient ? La publication n'est pas urgente ... ta décision de signer a-t-elle besoin de l'être ?
Car si tu peux gagner du temps, tu pourras mesurer quelque chose d'important : le degré de risque pris. Si tu as d'autres propositions de contrats d'ici là, tu pourras "jouer" sur la concurrence, obtenir davantage par un meilleur rapport de force. Tout en douceur et diplomatie, quand même. Il faut toujours qu'il y ait un équilibre. Tu gagnes, mais l'autre partie aussi.
Et si tu n'as rien en ayant un peu temporisé, là, il ne faut pas regretter de foncer. Car tu regretterais plus l'opportunité non saisie ... _________________ « Il faut rire de tout. C'est extrêmement important. C'est la seule humaine façon de friser la lucidité sans tomber dedans. » Desproges |
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Arleen Plume de Garuda

Joined: 27 Feb 2008 Posts: 283
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Posted: 29/04/2008 21:53:23 Post subject: Besoin d'un conseil |
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désolée :oops: je suis confuse j'ai écrit fréhelle au lieu de pixelle ! Pourtant c'est bien à toi que je répondais :( _________________ « Il faut rire de tout. C'est extrêmement important. C'est la seule humaine façon de friser la lucidité sans tomber dedans. » Desproges |
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Laurence Plume de Phoenix

Joined: 06 Jun 2007 Posts: 1,324
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Posted: 30/04/2008 11:30:51 Post subject: Besoin d'un conseil |
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Moi je répondrai par une question : ce délai est-il anormalement long ? C'est une question tout à fait, naïve, hein, je n'en sais rien ! Pour moi ça paraît assez long (il me semblait que le délai habituel entre la signature du contrat et la parution se comptait en mois, mais quand même moins d'un an), mais n'est-ce pas standard, par rapport aux autres maisons d'éditions ? Si des gens plus expérimentés que nous peuvent répondre... _________________ Tout est dans tout, et inversement - Pierre Dac |
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frehelle Plume de Phoenix

Joined: 06 Jun 2007 Posts: 1,249
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Posted: 30/04/2008 12:00:18 Post subject: Besoin d'un conseil |
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| Quote: | Art. L 132-11 du Code de la Propriété Intellectuelle
Le Code de la Propriété Intellectuelle indique qu'à défaut de convention spéciale, l'éditeur doit réaliser l'édition dans un délai fixé par les usages de la profession. Le Code des usages a prévu, pour réaliser l'édition, un délai maximum de 18 mois après la remise enregistrée du manuscrit prêt pour l'impression. |
C'est la seule référence que je connaisse, et of course, elle ne doit valoir que pour la France, mais ça situe un peu.
Mon contrat Quadrature (Belge, donc) est libellé comme suit: "L'éditeur dispose d'un délai de 12 mois, à compter de la signature du contrat et de la remise par l'auteur du manuscrit définitif et complet, pour procéder à la publication, la diffusion et la vente de la première édition de l'oeuvre". Sachant que le manuscrit définitif et complet n'est pas celui qu'on a envoyé en première instance, mais celui qui est corrigé, je pense. On rejoint donc les 18 mois évoqués plus haut, à peu de choses près.
Donc oui, Pixelle, le délai qu'on te propose est plutôt long, sans sembler absolument inacceptable.
J'imagine que l'acceptation ou non de ce délai dépend aussi de la maison qui te publie. Par exemple, de mon côté, l'éditeur ne publiant que 3 livres par an, si j'avais voulu absolument être publiée sous 6 mois, ça n'aurait eu aucun sens, bien entendu. Au bout du compte, le livre sortira environ un an après la signature du contrat. ça me va très bien. Mais en revanche, si on est publié chez Gallimard, ça fiche peut-être les boules d'être publié 18 mois après l'acceptation du manuscrit...! Quelle est la taille de la maison d'édition qui te propose ce contrat?
Pour le reste, il y a fort à parier qu'à un moment, tu doives prendre une décision sans être sûre à 100% que ça soit la meilleure possible. Tu n'auras pas forcément eu les réponse des autres maisons, et ne pourra pas forcément faire patienter Caroline trop longtemps quand même... Essaye de faire ce qui te semble le plus "juste", sachant que même si le premier roman n'est pas encore sorti, ça ne t'empêche pas d'écrire le suivant...!!! (mais c'est hard de porter 2 trucs en même temps, je trouve). _________________ "J'ai toujours voulu comprendre, toujours, et l'atroce vérité pour un acharné de l'explication est qu'il n'y a rien à comprendre. Quand on a compris cela et surtout accepté, quel soulagement". B. Giraudeau |
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Maneki Neko Plume de Kookaburra

Joined: 21 Nov 2007 Posts: 937
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Posted: 30/04/2008 12:22:09 Post subject: Besoin d'un conseil |
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Je pense que la mention "manuscrit prêt pour l'impression" fait référence au manuscrit définitif, accepter par l'éditeur.
Donc il s'agirait bien de 18 mois à partir du manuscrit définitif, et non pas du premier manuscrit.
L'éditeur de pixelle serait donc dans l'extreme limite légale, mais toujours dedans. _________________ Qui donc a dit que le dessin est l'écriture de la forme ? La vérité est que l'art doit être l'écriture de la vie.
[Edouard Manet] |
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Pixelle Plume de Calao
Joined: 25 Jan 2008 Posts: 84
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Posted: 30/04/2008 12:46:13 Post subject: Besoin d'un conseil |
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Merci pour vos avis. Il faudrait que je regarde ici le délai légal de publication.
La maison d'édition qui me propose ce contrat est de taille moyenne, ils ont 30 ans d'existence et des titres qui marchent très bien, mais ce n'est pas l'équivalent de Gallimard. Le pb n'est pas d'ordre financier mais marketing, sortir 4 livres qui ont des points communs dans la même période font qu'ils se concurrencent eux-même. D'autre part, ils ont d'autres livres à sortir avant le mien.
Le délai est d'un an en général ici dans les maisons moyennes ou grandes pour les premiers romans et un peu moins pour les petites maisons. Alors ces 18 mois ne me semblent pas inacceptables mais me font réfléchir.
Comme tu disais Arseen, puisque la publication n'est pas pour demain, ma signature pour le contrat n'a pas besoin de l'être non plus. Alors je vais attendre au moins fin mai-début juin pour signer pour voir si d'autres maisons me répondent oui. Je me dis que si Caroline veut que je signe un contrat maintenant pour me publier que dans un an et demi c'est qu'elle ne veut pas que je signe ailleurs donc qu'il y a une possibilité d'autres oui.
Mais bon à jouer avec le feu je risque de tout perdre et si ça se trouve si j'ai un oui en juillet, la sortie ne pourrait être qu'un an après alors on tourne un peu en rond.
Bref, merci et si d'autres avis, je suis preneuse.
Pour l'instant, j'attends avant de signer, je ne sais pas combien de temps mais j'attends!
L'autre pb c'est pour un éventuel deuxième roman, vu qu'ils ont un droit de préférence, et s'ils me font attendre encore 18 mois pour le sortir?
En tout cas, un "oui je vous publie" ça a beau être une réelle décharge d'adrénaline, mais c'est aussi le début des prises de tête!
Last edited by Pixelle on 30/04/2008 21:09:21; edited 1 time in total |
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Khéops Plume de Phoenix

Joined: 06 Jun 2007 Posts: 1,258
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Posted: 30/04/2008 18:45:47 Post subject: Besoin d'un conseil |
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Je connais quelqu'un dont on vient d'accepter le bouquin pour publication et son livre sortira vers septembre 2009 ! Tu vois, le même cas de figure et pas chez le même éditeur, donc ça ne semble pas si étonnant.
Son livre va s'insérer dans une collection qui est planifiée jusqu'à cette date. |
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Titeplume Plume de Griffon

Joined: 29 Oct 2007 Posts: 2,008
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Posted: 30/04/2008 20:36:49 Post subject: Besoin d'un conseil |
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Je ne sais pas si ça va pouvoir t'aider, mais peut être dois tu te poser cette question : pourquoi ai-je écris ce roman ? Car si tu l'as écris pour qu'il soit effectivement édité, ou d'abord par plaisir, ça change tout ! Perso, mon roman, je l'ai écris pour me faire du bien, parce que j'avais des trucs à " cracher " comme on dit... et je l'ai fait éditer dans l'urgence pour une autre raison. Mais s'il n'y avait pas eu cette urgence, j'aurai pris plus le temps de le laisser décanter, puis de le reprendre ensuite, chose que je vais sans doute faire sous peu car d'urgence, il n' a plus !!
C'est un cas de conscience qui n'appartient qu'à toi je pense... même si je reconnais que ce n'est pas évident de trancher  _________________ Il n'est pas possible de dissocier la main qui écrit du cœur qui palpite, ou de la tête qui rêve.
P.N. Kashama, Le Serpent à plumes, no 10, 1994 |
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Don Lo Plume de Kookaburra

Joined: 02 Jun 2007 Posts: 886
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Posted: 01/05/2008 16:32:32 Post subject: Besoin d'un conseil |
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Tout a déjà été très bien répondu jusqu'ici.
Je n'ai pas vu (mal lu) à quel niveau de manuscrit tu en es avec la maison d'édition : premier jet, ou texte retravaillé avec accord final de l'éditeur ?
T'a-t-on proposé un à-valoir ? (avoir les sous permet de prendre patience)
Pour le problème du second roman, ce n'en est pas un : tu peux d'ores et déjà en parler à l'éditeur, lui fournir un synopsis, pour qu'il voit s'il est intéressé dans quel cadre il peut le publier et déjà lui réserver un "créneau" dans son catalogue. Il n'y aura pas de risque de 18 mois supplémentaires si tu t'y prends à l'avance. _________________ Si je ne suis pas là, demandez à Guylou ou Wiliam.
Si je suis là aussi.
(un blog, moi ? Non, quand même pas...) |
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Pixelle Plume de Calao
Joined: 25 Jan 2008 Posts: 84
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Posted: 01/05/2008 17:25:03 Post subject: Besoin d'un conseil |
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| Titeplume wrote: | | Je ne sais pas si ça va pouvoir t'aider, mais peut être dois tu te poser cette question : pourquoi ai-je écris ce roman ? |
Je l'ai écrit par plaisir, c'est sûr mais avec l'idée de le publier, et je veux qu'il le soit. Et c'est vrai qu'il n'y a pas d'urgence, le pb c'est que j'ai eu une réponse très vite et que sur 12 envois, j'ai seulement un oui et un non alors j'aimerais bien avoir d'autres réponses, surtout de 3 maisons que j'aime beaucoup, si je signe et que deux semaines après une de ces maisons me dit oui, je vais vraiment le regretter. Mais est-ce que je le regretterai plus si mon roman ne voit jamais le jour parce que j'aurais trop joué avec le feu ? Sûrement.
| Don Lo wrote: | Tout a déjà été très bien répondu jusqu'ici.
Je n'ai pas vu (mal lu) à quel niveau de manuscrit tu en es avec la maison d'édition : premier jet, ou texte retravaillé avec accord final de l'éditeur ?
T'a-t-on proposé un à-valoir ? (avoir les sous permet de prendre patience)
Pour le problème du second roman, ce n'en est pas un : tu peux d'ores et déjà en parler à l'éditeur, lui fournir un synopsis, pour qu'il voit s'il est intéressé dans quel cadre il peut le publier et déjà lui réserver un "créneau" dans son catalogue. Il n'y aura pas de risque de 18 mois supplémentaires si tu t'y prends à l'avance. |
Non pas d'a-valoir, éventuellement pour le deuxième, j'en suis au stade du premier jet accepté, il y a un travail de correction à faire et je devrais aussi prendre part au choix de la couverture, rédaction de la 4ème de couverture etc donc ce n'est pas 18 mois à attendre à rien faire mais je trouve ça long sachant que j'ai ami qui a publié deux livres et qui a attendu 4 mois avant de voir ses livres en librairie. La pour son troisième avec une autre maison, il a signé en avril et son livre sort en septembre. Mais évidemment, chaque expérience est différente.
Bref, pour l'instant, j'attends jusqu'à ce que Caroline me demande une réponse ferme, définitive et une signature . |
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danielle Plume de Kookaburra

Joined: 06 Jun 2007 Posts: 587
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Posted: 01/05/2008 18:09:02 Post subject: Besoin d'un conseil |
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Je viens de relire le dernier contrat signé: "le livre devra être publié dans un délai de 18 mois à compter de l'acceptation définitive par l'éditeur du manuscrit complet et des illustrations éventuelles apportées par les auteurs."
18 mois semble bien être le délai normal mais c'est une limite. Rien ne dit que la publication ne pourra pas avoir lieu avant. _________________ "Rêve de grandes choses, cela te permettra d'en faire au moins de toutes petites." J. Renard |
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Pixelle Plume de Calao
Joined: 25 Jan 2008 Posts: 84
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Posted: 01/05/2008 21:31:25 Post subject: Besoin d'un conseil |
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Je n'ai pas trouvé de loi au niveau du Canada/Québec concernant le délai de publication mais mon problème est résolu.
Je ne sais pas si c'est parce qu'ils veulent vraiment que je signe mais Caroline m'a confirmé que mon livre sortirait en janvier/février 2009 ce qui me fait dire que j'ai vraiment de la chance parce que j'ai pu exprimer mes incertitudes ouvertement à Caroline, qu'elle m'a écouté et pris en compte mon avis.
Alors il me reste plus qu'à aposer ma signature sur les trois exemplaires du contrat!
J'ai mal au ventre !!
Merci à vous pour avoir pris le temps de me conseiller ! |
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Khéops Plume de Phoenix

Joined: 06 Jun 2007 Posts: 1,258
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Posted: 01/05/2008 23:47:47 Post subject: Besoin d'un conseil |
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C'est super, Pixelle, je suis contente pour toi !  |
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Titeplume Plume de Griffon

Joined: 29 Oct 2007 Posts: 2,008
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Posted: 02/05/2008 07:58:34 Post subject: Besoin d'un conseil |
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Et c'est là que le terme "bonne année " prend tout son sens  _________________ Il n'est pas possible de dissocier la main qui écrit du cœur qui palpite, ou de la tête qui rêve.
P.N. Kashama, Le Serpent à plumes, no 10, 1994 |
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frehelle Plume de Phoenix

Joined: 06 Jun 2007 Posts: 1,249
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Posted: 02/05/2008 08:02:44 Post subject: Besoin d'un conseil |
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 _________________ "J'ai toujours voulu comprendre, toujours, et l'atroce vérité pour un acharné de l'explication est qu'il n'y a rien à comprendre. Quand on a compris cela et surtout accepté, quel soulagement". B. Giraudeau |
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Pixelle Plume de Calao
Joined: 25 Jan 2008 Posts: 84
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Posted: 02/05/2008 16:09:48 Post subject: Besoin d'un conseil |
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| Titeplume wrote: | Et c'est là que le terme "bonne année " prend tout son sens  |
Effectivement!
Merci les plumes! |
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Laurence Plume de Phoenix

Joined: 06 Jun 2007 Posts: 1,324
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Posted: 04/05/2008 21:07:02 Post subject: Besoin d'un conseil |
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Trop cooooooool !!!  _________________ Tout est dans tout, et inversement - Pierre Dac |
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Titeplume Plume de Griffon

Joined: 29 Oct 2007 Posts: 2,008
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Posted: 04/05/2008 21:11:42 Post subject: Besoin d'un conseil |
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oh fichtre, elle me donne le tournis  _________________ Il n'est pas possible de dissocier la main qui écrit du cœur qui palpite, ou de la tête qui rêve.
P.N. Kashama, Le Serpent à plumes, no 10, 1994 |
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Pixelle Plume de Calao
Joined: 25 Jan 2008 Posts: 84
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Posted: 04/05/2008 22:04:51 Post subject: Besoin d'un conseil |
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Ah moi aussi hihi!  |
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