A vos plumes !

Laurence · Plume de Phoenix Joined: 06 Jun 2007 Posts: 1,374

Je me pose une question au sujet de la ponctuation qu'on doit utiliser dans les dialogues. J'utilise bien sûr les tirets (cadratins, si possible) pour indiquer le changement d'interlocuteur, mais presque pas les guillemets, d'autant plus que je ne suis pas sûre d'en avoir bien saisi toutes les subtilités !

Par exemple, spontanément j'écrirais :

Il revint vers elle.
- Voulez-vous m'accompagner ? proposa-t-il.
- Oh oui, volontiers ! répondit-elle.
- Allons-y, alors ! éclata-t-il de rire en découvrant ses dents ultra-bright.
Et ils partirent bras dessus, bras dessous.

(Ben oui, j'écris pour Harlequin, j'ai le droit, non ? Mad

)

Sérieusement, je pense que la forme plus juste serait :

Il revint vers elle.
" Voulez-vous m'accompagner ? proposa-t-il.
- Oh oui, volontiers ! répondit-elle.
- Allons-y, alors ! éclata-t-il de rire en découvrant ses dents ultra-bright. "
Et ils partirent bras dessus, bras dessous.

(avec des guillemets en crochet, donc...)

J'hésite toujours entre les deux versions : la première est beaucoup plus pratique, mais elle est plus ou moins "fausse" au niveau typographique, et elle doit choquer pas mal de puristes (notammnent chez les éditeurs et les juges des concours Mr. Green

). Il me semble qu'elle est de plus en plus courante. L'autre est plus élégante, plus "juste", mais pas très facile à gérer, je trouve...

Je viens de trouver un article qui détaille bien les deux formes, s'il y en a d'autres que moi qui se posent cette angoissante question... A priori, pour les textes d'AVP, on utilise tous la forme simplifiée, mais quid quand on envoie un tapuscrit fait sur Word (en fichier joint ou en version imprimée) ? Comment faites-vous, et qu'en pensez-vous ?
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Tout est dans tout, et inversement - Pierre Dac

Titeplume · Plume de Griffon Joined: 29 Oct 2007 Posts: 2,082

Perso je crois me souvenir que mon prof de français (sans majuscule donc) préconisait uniquement le le cadratin — alt+0151pour les dialogues ( alt+0151 en raccourci clavier)... mais ce n'était qu'un prof de français Mr. Green

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Il n'est pas possible de dissocier la main qui écrit du cœur qui palpite, ou de la tête qui rêve.
P.N. Kashama, Le Serpent à plumes, no 10, 1994

Guylou · Plume de Simurgh Joined: 01 Jun 2007 Posts: 2,843

Je n'utilise les guillemets que s'il s'agit d'une phrase unique que je laisse alors dans le cours du récit. Pour un dialogue, j'emploie ce que tu appelles la forme simplifiée, mais je vire tous les "proposa-t-il", "répondit-elle" etc.
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Avant le jour de sa mort, personne ne sait exactement son courage... Jean Anouilh

Khéops · Plume de Phoenix Joined: 06 Jun 2007 Posts: 1,276

Oui, Laurence, j'utilise aussi ta première formule, les tirets cadratins uniquement. Comme Guylou, je mets les guillemets dans le cours du texte, quand je rapporte les pensées de quelqu'un, par exemple.

Je procède de cette façon même pour les manuscrits que j'envoie aux éditeurs ou aux concours.

Guylou · Plume de Simurgh Joined: 01 Jun 2007 Posts: 2,843

Par ailleurs, je ne suis pas sûre du "éclata-t-il de rire"... A voir avec Tober, c'est lui le spécialiste.
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tobermory · Plume de Phoenix Joined: 06 Jun 2007 Posts: 1,370

Oui, Laurence, je me suis souvent posé la question. habituellement, je procède comme Guylou: uniquement des tirets pour les dialogues et des guillemets pour une phrase unique ou isolée. Quand aux verbes de présentation de dialogue, genre dit-il, répondit-il etc, je les utilise rarement suf parfois en début de dialogue ou quand une réplique du dialogue est accompagnée de notations de l'auteur( Madame de Saint- Euverte voulut donner son fauteuil à la princesse qui répondit:
– Mais pas du tout ! Pourquoi ! Je suis très bien n’importe où ! ) ( c’est pas du Harlequin, c’est du Proust, comme ça , avec « longtemps je me suis… », ça fera 2 phrases de lui que Laurence aura lues.)

Dans les quelques autres romans « classiques « que je viens de feuilleter, la solution est identique.
Quand aux solutions tarabiscotées pour varier les « dit », « répondit » etc ( le"éclata-t-il "de rire , utilisé je suppose avec ironie par Laurence, ou « hocha-t-il la tête », « claqua-t-elle la porte », je trouve qu’en plus d’être incorrectes, elles manquent de simplicité et sont ridicules.

Je vais regarder ce que dit sur la question le passionnant traité de ponctuation de Jacques Drillon et je vous en ferai part.
Quel est le problème évoqué à propos des fichiers Word ?
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Le jour où les voitures penseront, il y aura davantage de dépressions chez les Rolls-Royce que chez les Deux-chevaux (Henri Michaux)

Fattorius · Plume de Kookaburra Joined: 06 Jun 2007 Posts: 639

@Tobermory: en parlant des variations sur la manière de dire "dire", on m'avait passé, quand je faisais des piges, un document qui recensait mille manières de dire "dire", pour toutes les circonstances de la vie. Démentiel! Après ça, qui osera dire que le français est pauvre?
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Vous me retrouverez sur mes deux sites Web:

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Laurence · Plume de Phoenix Joined: 06 Jun 2007 Posts: 1,374

Laurence · Plume de Phoenix Joined: 06 Jun 2007 Posts: 1,374

Pour les incises (dit-il, etc.), bien sûr c'est lourd, mais on ne peut pas les éviter tous, non ? En tant que lectrice il m'arrive d'être troublée quand je lis un dialogue assez long : au bout d'un moment je ne sais plus qui dit quoi, et je dois revenir au tout début du dialogue, puis reconstituer la conversation ! Et s'il y a trois ou quatre interlocuteurs, il faut bien indiquer régulièrement qui parle ! Et là se pose le problème du "dit-il", qu'on ne peut pas répéter 10 fois d'affilée quand même... Du coup j'ai tendance à trop en mettre, mais je ne vois pas bien comment faire autrement...
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wiliam · Plume de Griffon Joined: 01 Jun 2007 Posts: 2,396

Laurence · Plume de Phoenix Joined: 06 Jun 2007 Posts: 1,374

Ah oui, excellent ! Du coup, ce qui passe pour de la maladresse en tant normal devient très original et créatif ! Smile

"Stridula-t-il" est particulièrement joli ! Okay

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Guylou · Plume de Simurgh Joined: 01 Jun 2007 Posts: 2,843

Il est ici, ce texte, Wiliam ? Ou il était sur le vieil AVP ? Tu nous avais promis une suite...
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tobermory · Plume de Phoenix Joined: 06 Jun 2007 Posts: 1,370

@ William: C'est intéressant mais dans ce cas, il faudra que tu fasses suivre ton roman d'une "grammaire de la langue cloporte", dans laquelle les verbes en question seraient transitifs. Dans notre langage tel que Dieu l'a crée lorsqu'il a dit "Et le verbe fut et le COD le suivit de près". En l'état actuel de la langue française,"striduler", "vrombir" ou "bruisser" n'appellent pas de COD.
Je crois que c'est Xavier De Maistre qui disait que Dieu avait directement créé le Français et sa grammaire. C'est sans doute pour ça qu'elle est aussi ch Mad

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wiliam · Plume de Griffon Joined: 01 Jun 2007 Posts: 2,396

Fattorius · Plume de Kookaburra Joined: 06 Jun 2007 Posts: 639

J'imagine volontiers que cette règle a été transgressée par les plus grands dans ce genre de contexte. Je ne pense pas qu'à Frédéric Dard...
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Laurence · Plume de Phoenix Joined: 06 Jun 2007 Posts: 1,374

Oui, du genre "virgula-t-il un sourire" Mort de Rire

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tobermory · Plume de Phoenix Joined: 06 Jun 2007 Posts: 1,370

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Titeplume · Plume de Griffon Joined: 29 Oct 2007 Posts: 2,082

Bon ben mi j'ai tout lu et au bout du compte, je suis pas plus avancée... surtout sur les incises !! Fattorius, on peut encore le trouver quelque part ce document dis moi !?
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P.N. Kashama, Le Serpent à plumes, no 10, 1994

wiliam · Plume de Griffon Joined: 01 Jun 2007 Posts: 2,396

Khéops · Plume de Phoenix Joined: 06 Jun 2007 Posts: 1,276

Laurence, quand il n'y a que deux personnages, on laisse tomber les "répondit-il" ...etc. Il suffit d'indiquer au début qui parle en premier, comme ça on s'y retrouve.

Quand il y a 3 ou 4 interlocuteurs, on peut alterner les "répondit-il" (ou "cria-t-il" ou autre) avec la narration dans laquelle on indique qui parle. (exemple : "Mme Machin s'étira et prit la parole : ") Ça fait moins lourd et comme on intercale avec le récit, ça permet de donner quelques indications supplémentaires.